Trueba perdona a Vargas Llosa

Menudo hijo de la Gran Bretaña. O sea, que a Trueba le parece paradójico, anormal, extraordinario, extraño, escepcional, casi inimaginable que un buen escritor, novelista, un hombre de la cultura, tenga ideas propias.

Él sabrá. No me extraña que defienda que los burócratas (a los que él adora y que le corresponden con enjundiosos millones) deban meter mano en la cultura y que no entienda que haya quien tenga un pensamiento propio. E insobornable.

Es que no le cabe en la cabeza.

Me pone especialmente el comentario que pones en negrita. Mis amiguetes progres no lo habrían dicho mejor. ¿Cómo puede ser que haya una persona culta que no sea de izquierdas? ¿Existe la cultura sin progresía? Todos los progres que conozco (esos para los que la política es igual a intervencionismo; recuerdo a un amigo que me decía, todo feliz, el 15-M que "había llegado el momento de la política") repiten las mismas "chorradas" sobre la cultura: "La cultura es de izquierdas", "es casi imposible haber leído un par de libros y no ser de izquierdas",...

También me pone la referencia a "algún poeta muerto les quema las manos". ¿Cuándo dejaran de tergiversar estos cretinos la historia de España y, más en concreto, la guerra civil? ¡Qué cruz!

Lo que pasa es que Vargas LLosa es un buen novelista sin necesidad de subvenciones y Trueba necesita la subvención para seguiir filmando bodrios, aunque él se crea el mejor director del mundo. Aunque Trueba no se lo crea, el arte es cuestión de talento y genio, no de cheques o ideas políticas.

"Me pone especialmente el comentario que pones en negrita."

Y a mi, es tremendo.

Pero justo me ha venido a la memoria el exitazo del libro de Aznar. No creo que digan que sobre todo lo compra gente de izquierdas...

Me pregunto qué explciación se darán para seguir con la cantinela ¿que lo compran pero no lo leen? ¿que sólo leen ese libro? ¿que es una excepción?

Sinceramente, more, por cosas que veo en ellos me da la impresión, cada vez más, de que no se lo creen, que es una letanía que hay que soltar para "iniciar" a la gente joven que pueda oírlos, para mantener el nivel de propaganda alto. Ten en cuenta que esta gente se perdona muchas cosas si es por una buena causa, puede sorprender que hasta en esto mientan, en esta chorrada, pero la realidad es sorprendente tan a menudo.

Estimado Dogson:

La respuesta al éxito del libro de Aznar es medio obvia para un progre: ese libraco no vale la pena, es basura, no merece ser leído y, por lo tanto, no se tiene en cuenta. Fíjate en las palabras últimas de Trueba y entiéndelas bien: "no te pases Mario que, nosostros, la izquierda, definimos lo que es cultura y como sigas por eso camino, lo llevas jodido". Y lo tendría jodido sino fuese por que está en la cuadra del grupo Prisa aunque se permita decir las cosas que dice en los cursos de la FAES. Y lo mismo le pasaría a Pérez Reverte y a algún otro. ¿Se hablaría de ellos en El País si no fuese por ser de la cuadra? Piensa que para muchos, cultura es lo que dice El País que es cultura. Recuerdo una deliciosa discusión sobre el insoportable de Javier Marías con una cultureta progre: cuando no supo como defender al ínclito, apelo a las páginas de cultura del diario independiente de la mañana.

Por otro lado, no tengo claro que los que repiten la letanía de la cultura unida a la izquierda no se lo crean. Tal vez algunos no, pero la mayoría que yo conozco se lo creen a pies juntillas. Del mismo modo que creen a pies juntillas en su superioridad moral. ¿Por qué les gusta tanto Gallardón? Entre otras cosas, porque el hacer a una izquierdista confesa concejala de cultura les da la razón. Ahora bien, lo que sí es un pensamiento arraigado en los socialistas de todos los partidos (incluídos muchos peperos) es eso de que la "cultura no sea tratada como una mercancía". ¡Qué bien les vendría leer lo que escribía Bastiat en "Lo que se ve y lo que no se ve" sobre las subvenciones"! Me permito reproducir (la traducción del francés es mía) parte de un maravilloso artículo (Teatro y Bellas Artes) en el que se pone de manifiesto que los argumentos que se manejaban a principios del XIX los repiten hoy los Trueba y compañía:

" Pero, por una deducción tan falsa como injusta ¿saben de nos acusan a los economistas? Que, cuando rechazamos las subvenciones, rechazamos lo que se trata de subvencionar y de ser los enemigos de todas las clases de actividad, porque queremos que esas actividades de una parte sean libres y, de la otra, que busquen en ellas mismas su propia recompensa. Así, ¿pedimos que el Estado no intervenga, mediante el impuesto, en las cuestiones religiosas? somos ateos. ¿Pedimos que el Estado no intervenga, mediante el impuesto, en la educación? odiamos las luces. ¿Decimos que el Estado no debe dar, mediante el impuesto, un valor ficticio al suelo, a cierta industria? somos los enemigos de la propiedad y del trabajo. Pensamos que el Estado no debe subvencionar a los artistas? somos unos bárbaros que juzgamos el arte inútil."

Pues eso, que los que nos oponemos a subvencionar las gilipolleces de Trueba lo hacemos porque somos bárbaros, porque no amamos el cine.

Un saludo,

more

"La respuesta al éxito del libro de Aznar es medio obvia para un progre: ese libraco no vale la pena, es basura, no merece ser leído y, por lo tanto, no se tiene en cuenta."

Me refería más a la frase de la mayoría de esa minoría que lee. Ignoro totalmente la calidad del libro de Aznar, pero a los efectos de esa frase es esta es irrelevante ya que se trata del número y este es impresionante. La réplica que pones como posible se refiere a la de la cultura en general y ahí no me cabe duda: "vale, lo leen mucho, pero es caca". Aunque creo que me das una pista: salirse por la tangente, pasar de "no leen" a "no leen cultura de verdad".

No sé, pero me vuelve una y otra vez el que en realidad no se creen lo que dicen, me sigue pareciendo que más que otra cosa "se perdonan" la marranada de lo que es un insulto, en este caso la estupidez de ponerse como élite de algo que, en el fondo, es algo tan vacío de contenido como "mis cojones son mayores y tú eres una nena" (no sé si habréis seguido un par de intercambios míos con un instaladísimo izquierdista en una bitácora del blogroll de redliberal; sus vehementes acusaciones de que mis razonamientos eran falacias los hacía seguir en apretada compañía con lo que "desvelaba" al final él que era una "trampa" que me tendía. "Trampa" que era básicamente una falacia de deslizamiento del significado, de manual, literalmente (en parte traducido del inglés por mi). Él no hace falacias, está tendiendo "trampas" para poner en evidencia las dificultades conceptuales de lo que dicen los demás. Todo es consciente, deliberado y "perdonado", al fin y al cabo trata con gente que no es claramente inmoral.)

En fin, lo probaremos en ensayos "de campo".

Aquí dice:

"Todo es consciente, deliberado y "perdonado", al fin y al cabo trata con gente que NO es claramente inmoral.)"

Debe decir:
"Todo es consciente, deliberado y "perdonado", al fin y al cabo trata con gente que es claramente inmoral.)"

Sin el NO (en minúculas en la primera "versión")

Por cierto, he dado dos veces al botoncito de enviar y dice que debo esperar un tiempo para enviar otro mensaje. Aduce que es una manera de evitar gente malintencionada. ¿Qué clase de mala intención? Te pueden jorobar a insultos "a cámara lenta". Vaya, que no me quejo, simplemente no me hago una idea.

"la gente de izquierdas, la gran mayoría de la minoría que lee"

Lo pongo otra vez porque vale la pena volverlo a leer, qué personajes son estos progres...

Mi opinión es que dentro del mundo de los progres hay de todo, están los "progres listos" que saben de sobra que muchos de sus tópicos son mentira pero los tienen grabados en el cerebro desde jóvenes y los repiten, bien para grabárselos a otros progres jóvenes, bien para molestar a los de derechas. Luego están los "progres tontos" que nunca se cuestionarían esos tópicos y que durante toda su vida los repiten como si fueran verdades absolutas.

Tanto unos como otros tienen poco remedio, en el fondo sigue siendo la misma enfermedad, se creen superiores al resto simplemente por pensar de una determinada forma, el "progre tonto" lo tiene más fácil porque no se cuestiona el motivo de su superioridad, la izquierda es superior a la derecha y punto, el "progre listo" lo tiene un poco más dificil tiene que inventarse razones diferentes para justificar esa superioridad, pero su imaginación no tiene limites...
la izquierda es superior a la derecha por xxx y sino por xxx y si eso tampoco es cierto por xxx, en ese caso vale todo, mentir, manipular, negar la realidad, inventarse la historia, etc etc

Es cierto que en el mundo de la progresía hay de todo ("hay una cierta izquierda que leemos y otra que se manifiesta" decía Paco Umbral) y, por eso, la distinción que hace Fernando es demasiado esquemática. A bote pronto, se me ocurre un grupo entre los "progres listos" y los "progres tontos" que no sé cómo llamar: aquellos que de tanto repetir las letanías se las acaban creyendo pero que, no contentos con las razones habitualmente invocadas, intentan buscar nuevas razones para sustentar sus prejuicios. Ejemplo típico de este grupo: los ecologistas y su aversión al capitalismo.

Por cierto. La "retroprogresía" no es una enfermedad incurable: yo me he curado. ¡Le estaré eternamente agradecido a Revel por "La gran mascarada"!

Y hablando de hipócritas evangelizadores, en esta taxonomía apresurada ¿en dónde colocamos a Saramago?.
Yo creo que es un malvado redomado que vende muy bien sus libros y su falsísima bonhomia izquierdista. Tanto autoengaño les atrofia el "sentido moral ...

DEVUELVEME MI PASTA, CABRON
Carta abierta (con exigencia de reintegro) para Fernando Trueba.

Yo si creo en la excepción cultural. Aunque en otros sectores estoy dispuesto a sacrificar el mercado a un calculo economicista, en la cultura, LA LIBERTAD ES UN DERECHO INALIENABLE.

Tú, Trueba, sabes muy bien cual es el motivo de que la gente no vaya a ver tus películas: No están hechas para que vayan a verlas. Están hechas para tener contentos a tus amiguetes, para flipar con las niñas de veintitantos, pero sobre todo para que las pague el Gobierno.

Tus "argumentos" de lobbista los has encontrado en la web de alguna tabacalera americana (hasta copias en los artículos) o quizá te los presto José Bove. A tu favor hay que decir, que al contrario que la PAC, tu cine no cuesta vidas, solo almas. Y ni eso: aun subvencionado, no va a verlo ni Dios.

Aunque desde luego la perorata proteccionista-llorosa conque nos has regalado no lo merece, voy a decir unas palabras por si algún espíritu cándido ha sido confundido por tu pseudo-dialéctica.

"Para que la libertad de elección del espectador exista hace falta primero que exista una oferta variada, que exista otro cine, y no sólo el de las grandes compañías americanas que controlan prácticamente todo el mercado audiovisual en España, en Europa y en el mundo."

No, imbecil : si el público tuviese el menor interés por tus cagadas, las distribuidoras irían a comerse tu ridícula polla para que les ofrecieses tu "cine". Lo cierto es que española o extranjera, nadie quiere distribuir la mierda de aquí porque no llena los cines. Eso se debe, no solo a la mafia de abajofirmantes subnormales que se autoproclaman la "cultura", sino especialmente a la propia política de subvenciones que permite que cualquier bobada por absurda o aburrida que sea, pueda ganar dinero.

"[es justo que] dos películas estrenadas con mil copias cada una ocupen por sí solas dos tercios de las pantallas de un país?"

Pero sabes una cosa: Llenaron. Es decir que era lo que la gente quería ver. Le gente que te paga, pero no como a ellos: A ti te pagan a la fuerza.

Porque Spiderman me ofrece acción, mitología, belleza visual y TÚ no me ofreces ideas. Porque mientras Steven Spielberg adapta a Dick, tu a Juan Marse. Y eso no va contra Marse, sino contra ti, que no sabes cuando una novela es adaptable. Fracaso.
Y TÚ también fuiste a América, e hiciste "Two Much". Tú también has tenido los medios de Hollywood. Y mira lo que salio. Pero allí no te deben peajes políticos, y por tanto te pusieron en la puta calle, donde algún día también te pondremos nosotros.

"Entregar el mercado audiovisual europeo a las compañías americanas no significa sólo la desaparición del cine en Europa, sino también en gran parte del planeta."

Ah si? Mira la India. Ahi están, vendiendo millones de copias. Vuestro cine debería verse en Latinoamérica. Pero ni de coña. Con 350 millones de hispanohablantes y pidiendo subvenciones.

"De convertir a los espectadores del mundo en consumidores de la insulsa industria de videojuegos en que los mercaderes han convertido a Hollywood"

Ves, imbecil? Es que no vas al cine. Ese es el problema:
En la cartelera ahora mismo hay una película (Yo, Robot) centrada en la exploración de el impacto de la tecnología en nuestra vida y en la definición de ser humano. Y encima es divertida. La temática de la libertad y el determinismo en "Minority Report", el Bien contra el Mal en "El señor de los Anillos", la naturaleza de la realidad en "Matrix", el concepto de identidad individual en "Memento", determinación biologica vs. libertad en "Gattaca": Ellos están explorando y creando una mitología visual relevante para nuestra época, una época que ya no es la tuya, que no entiendes.

De entre todos vosotros, solo Amenabar se salva y el os desprecia aun mas que yo, aunque es suficientemente agradecido para callárselo.

Pero incluso en el terreno del intimismo sois un fracaso:"The hours", "Before Sunset", son mas tristes mas profundas, mas humanas, y mas románticas. Sois tan sofisticados como la mortadela. El publico esta a años luz por delante de vosotros.

Ilustración francesa? Locke, Hume, Berkeley, Jefferson, Alexander Hamilton, Ben Franklin, Stuart Mill, Bentheley, David Ricardo. Esa es la ilustración. Los mejores franceses se largaron de allí: Descartes a Suecia, Tocqeville a América (bueno, allí fue donde se inspiro). Incluso Voltaire prefirió Prusia.

"la cooperación de la televisión (pública) española en los ochenta para que el cine suramericano no dejara de existir en un momento de brutal crisis económica. "

Ese es el problema, que vuestra crisis es crónica, que sois inviables, que siempre nos costareis pasta. Hasta que cortemos los oleoductos de subvenciones que os alimentan. Y eso ocurrirá, porque ahora existe internet, y ni tu, ni Teddy Bautista podéis mas que las leyes de la física. El ambiente intelectual liberal se esta extendiendo.

En diez años la SGAE y los kulturetas seréis como "los grises": Un vago y detestable recuerdo.

Psss, oye, y después de todos estos insultos, algún dato que demuestre que lo que dice Trueba es falso, vendría bien, no?

Vamos, yo diría que todos los estudios dicen que a mayor nivel de estudios, más lectura de libros. Por ejemplo, el del Gremio de Editores (http://www.federacioneditores.org/SectorEdit/InformeSector.asp) Y si esto lo cruzas con lo que dice aquí, pues mira, a ver

http://www.el-mundo.es/universidad/2003/05/12/actualidad/1052741791.html

O según un informe de la Fundación BBVA, los universitarios españoles de los dos últimos cursos de carrera son: "Tolerantes con la inmigración, defensores de la UE y críticos con EEUU, los encuestados se declaran mayoritariamente de izquierdas (46,6%). Sólo el 6,7% se define de derechas pero el 20,3% no se adscribe a ninguna ideología"
Sacado de
http://www.sendadigital.com/familiasnumerosas/muestraseccion.asp?categoria=cu&contasigue=31

Quizás los datos no sean los mejores, no he encontrado un dato que cruce directamente ideología con índice de lectura, pero vuestra capacidad para insultar sin dar un solo dato es entrañable.

a seguir así de bien

lipe,

imagino que si tanto dato lo cruzamos con el de lectura de prensa en general obtendriamos un descorazonador porcentaje de universatarios que son habituales del polanquismo ... nadie niega que la izquierda vende bien su mercancia averiada. Incluso un eslogan tan insultante como el que resume Trueba y que le lleva a dar a la izquierda el patrimonio de lo moral, la cultura, etc., etc.

Vamos, Castielero, sabes que eso no es una respuesta. Os habéis inflado a decir de todo de Trueba y resulta que no tenéis un dato que contrareste lo que dice. Criticáis a los progres por sus topicazos y los descalificáis a base también de topicazos.

Por cierto, lo que me dices valdría también para decir que claro, que el cine de USA "vende bien su mercancía averiada".

Claro que también es contradictorio con la idea básica del liberalismo: el sujeto es autónomo y decide con el objeto de maximizar su beneficio con información suficiente. Si eso no te vale para el consumo de libros, no te vale para ningún otro consumo.¿O si, dependiendo de que te haga más o menos gracia lo que efectivamente se vende?

En fin, a cuidarse.

lipe,

quien no aporta ningún dato para sustentar su prejuicio es usted o, si quiere, los que da no sustentan, en ningún caso, su opinión. Analicemos los datos que aparecen en los enlaces que nos propone: en el de la federación de editores no aparece ningún dato explícito. Tan sólo la frase "Por nivel de estudios, en el Barómetro correspondiente al año 2002 se advierte
la relación más contundente: a mayor nivel de estudios, mayores índices de lectura." A continuación, nos da una dirección y nos señala el dato de que los alumnos de los dos últimos años universitarios son "tolerantes con la inmigración, defensores de la UE y críticos con EEUU, los encuestados se declaran mayoritariamente de izquierdas (46,6%). Sólo el 6,7% se define de derechas pero el 20,3% no se adscribe a ninguna ideología". Admito que tengo mis reservas sobre estos datos (conozco bien la universidad española y la demagogia izquierdista impregna sus aulas, de ahí que piense que hay gran diferencia entre lo que la gente opina y lo que realmente piensa. Vamos, que no es fácil en la universidad española, y no sólo entre los alumnos, decir que uno no es de izquierdas). Sin embargo, los admito como ciertos. De ahí deduce usted que la afirmación de Trueba ("la gente de izquierdas, la gran mayoría de la minoría que lee") es consistente. NO se puede sacar NINGUNA consecuencia que apunte en la dirección que nos indica Trueba puesto que:

1.- No nos indica ningún estudio que establezca relación entre nivel de estudios y orientación ideológica (sólo nos ofrece un dato referente a alumnos de los últimos años de universidad).

2.- Si nos restringimos únicamente a los alumnos a los que se refiere el estudio del BBVA, tampoco hay ningún dato sobre el nivel de lectura. ¿Y si ocurriese que los que más leen entre esos alumnos son los que se declaran de derechas o sin ideología definida?

Inténtelo, busque y cuando encuentre datos con los que apoyar la afirmación de Trueba, los atenderé.

Hasta donde yo llego, en esta discusión nadie(salvo usted y Fernando Trueba en su artículo) se ha atrevido a patrimonializar la cultura como casi exclusivamente propio de su "ideología".

Lipe,

Naturalmente, cada cual puede seleccionar las lecturas que desee ... precisamente lo que tratamos de denunciar no son los topicazos ramplones de Trueba, aunque nos indignen, sino que pretenda imponer una cuota de "lectura" obligatoria de aquellos libros que figuren en un canon por el que la mayoria de los españoles parece no apostar. En cualquier caso reconozco que el argumento de la cultura como patrimonio de una ideologia me repugna particularmente. Y no deja de ser una de las muchas letanias que, esta si, parece cumplirse, si quiera durante unos pocos años, una profecia de las que se autocumplen a bombo y platillo cada vez que un escritor de izquierdas vocea y a otro, considerado de derechas, le niegan la inteligencia. Un conflicto de visiones en el que la tragica, por agorera, siempre vende menos ... El liberalismo ademas de autonomia es responsabilidad ... eso no mola a los que quieren planificarnos la cultura ni a muchos que les va bien un maximo de control.
Que nos dejen leer y ver lo que queramos. Eso es todo.

Hola, More:
Agradezco que hayas analizado los datos. Si recuerda, en mi primer párrafo le indicaba:
"Quizás los datos no sean los mejores, no he encontrado un dato que cruce directamente ideología con índice de lectura". No entiendo que usted me reproche que no ponga un dato del que ya le he dicho que no dispongo. Ahora, le recuerdo: a mayor nivel de estudios, mayor índice de lectura. Los universitarios se declaran de izquierda. Lo pronosticable entonces es que los lectores frecuentes se asocien a la izquierda. No es un silogismo, es una cuestión de probabilidades, por supuesto. En ausencia de datos que estudien la relación directa, me parece una hipótesis sensata, y como tal la he planteado. Mientras, hasta el momento, no había hipótesis, sino axiomas: Trueba es "cabrón", "hijo de la gran bretaña", "cretino", "hace gilipolleces", mientras Saramago "hipócritas evangelizadores", de "falsísima bonhomia izquierdista".

Para castielero: "El liberalismo ademas de autonomia es responsabilidad", buena frase, realmente, pero creo que la autonomía para el liberalismo es un a priori, una cosa que se da por hecho (con la que no estoy de acuerdo), pero la responsabilidad es una decisión personal.

"Que nos dejen leer y ver lo que queramos. Eso es todo" Lo mismo que quiero yo, no que la potencia de una industria editorial (por ejemplo, o discográfica) convierta en inalcanzable para mí buenos productos que no cuentan con ese respaldo mediático (menos mal que de momento tenemos Internet) y que se pierden por no poder llegar a las estanterías de las librerías.

a cuidarse

Para Lipe:
Dice usted: "Lo mismo que quiero yo, no que la potencia de una industria editorial (por ejemplo, o discográfica) convierta en inalcanzable para mí buenos productos que no cuentan con ese respaldo mediático (menos mal que de momento tenemos Internet) y que se pierden por no poder llegar a las estanterías de las librerías." Puede usted tener razón, pero los "inalcanzables buenos productos", suelen ser "productos" liberales. No he podido encontrar el libro "En defensa de Israel" (supongo que no es muy progre ese libro para las librerías), es difícil encontrar libros de Rothbard o incluso de Ayn Rand y los libros de Pío Moa los esconden.

Para el resto:

Enohrabuena para el bitacorero y el resto de los comentaristas. Me lo he pasado muy bien y estoy de acuerdo con sus impresiones. Particularmente me ha encantado el comentario de Kantor que suscribo con gusto. En cuanto a los comentarios ofensivos sobre Trueba, ese parásito los merece, aunque solo fuera por la memez del sesgo ideológico de la lectura. Qué país, que hay más tontos que ventanas, dios...